Провокация бронхиальной астмы?

Здесь можно получить справочную информацию по лекарствам, выписанным для лечения Вашего ребенка. Вопросы, касающиеся применения лекарств для лечения взрослых людей, можно задавать на сайте по клинической фармакологии.

Провокация бронхиальной астмы?

Сообщение Oleg Stroganov » 05 ноя 2007, 23:14

Заранее прошу прощения за дублирование вопроса, но решил сменить раздел...

Добрый вечер,
наша семья находится в непонимании...
Дочка (5 лет) после посещения семейного врача отправлена на осмотр специалиста (ЛОР).
После проведения ренгена грудной клетки выявлена пневмония в левой области. Назначено лечение антибиотиком (Тэтацеф 0.8 2 раза внутривенно), ингаляция (пульмикорт 200мкг 2раза и вентолин 4 раза - доза не отмечена), также ребёнок получал в течении 5 дней капельницу с эуфиллином - доза пока не известна.
После изучения данных препаратов мы установили, что они как правило назначаются при лечении бронхиальных заболеваний, в т.ч. бронхиальной астмы.
Сегодня из общения с лечащим врачом я получаю информацию, что у ребёнка по мимо прочего поставлен диагноз - Бронхиальная астма на фоне инфекционной зависимости.
За 2 недели до этого были сделаны аллергопробы, которые дали отрицательные результаты.
Вопрос в следующем. Насколько верно поставлено лечение и диагноз и если у ребёнка в действительности нет бронхиальной астмы, могут ли данные препараты (насколько я понимаю они достаточно убойные) спровоцировать развитие астмы у ребёнка?Недоверие вызвано тем, что после заинтересованного вмешательства с нашей стороны в курс лечения (о процедуре использования Эуфиллина), на следующий день применение данного препарата было снято с голословным обоснованием, что врач так сам решил. Последние анализы крови, на которые он бы мог ссылаться были сделаны перед лечением. Сегодня делали повторные анализы крови, но они будут готовы только завтра.
Лечащий врач необоснованно оччччень тяжело идет на общение, что вызывает тревогу и недоверие к столь тревожному для нашей дочурки диагнозу.

Спасибо, что выслушали. Буду рад услышать совет. Все данные по анализам сегодня практически с боем получил у врача, если необходимо предоставлю.
Oleg Stroganov
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 20:47

Сообщение Александр Харчев » 06 ноя 2007, 06:13

Уважаемый Олег ! Если я правильно понял (судя по Вашей информации об объеме обследования и лечения) ребенок находится в стационаре. В таком случае необходимо все вопросы решать с персоналом клиники (лечащий врач, заведующий отделением, главный врач или начмед), непосредственно отвечающих за ребенка. Экспертная оценка качества оказания медицинской помощи не входит в компетенцию нашего медицинского центра. Кроме того, для такого заключения необходимо предоставление (по официальному запросу вышестоящих медицинских организаций или центра независимой экспертизы) полной медицинской документации (история болезни).
Перечисленные Вами препараты могут (разрешены) использоваться при лечении детей с инфекционно-зависимой бронхиальной астмой и не относятся к группе лекарственных средств (ЛС), напрямую индуцирующих ее (как нестероидные противовоспалительные средства -например аспирин). Выбор ЛС для лечения определяется диагнозом заболевания (основным, сопутствующим, осложнений). Поэтому желательно проведение (в Вашем конкретном случае) консультации педиатра-аллерголога или пульмонолога (если она не проводилась) в чем персонал отеделения не может Вам отказать.
Желаю Вашему ребенку скорейшего выздоровления, при необходимости амбулаторного лечения и наблюдения можете обратиться в нашу службу. С уважением, Харчев А.В.
Аватара пользователя
Александр Харчев
главный врач, кандидат медицинских наук
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 23:18
Город: Санкт-Петербург
ФИО: Харчев Александр Витальевич

Сообщение Oleg Stroganov » 06 ноя 2007, 23:17

Спасибо за информацию. Понимаю Ваше отношение к профессиональной этике, но даже такая маленькая информация нам помогла успокоиться.
Отношение со стационаром (в лице врача) более-менее улажено. Узи легких показало отсутствие свободной жидкости в плевральной полости с обеих сторон - после лечения.
Ждем повторный анализ крови, в анализе от 1.11 был очень сильно повышен СОЭ - 45 при норме 5-15 и видимо на днях нас выписывают из стационара на амбулаторное лечение.
Вопрос такой. После вышеописанного лечения, как грамотно восстанавливать микрофлору? Как мы понимаем, иммунитет после приёма антибиотика максимально загублен. Достаточен ли для восстановления и поднятия иммунитета общеизвестный комплекс мер: правильное питание+прогулки+витаминизирование(овощи-фрукты-соки+витаминный комплекс для детей)+двигательная активность или целесообразен дополнительный прием иммуностимулирующих препаратов.
Oleg Stroganov
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 20:47

Сообщение Александр Харчев » 07 ноя 2007, 05:04

Уважаемый Олег ! И Вам спасибо за терпение к медицинским работникам. В моей информации речь шла скорее не о профессиональной этике ( за 34 года моей работы я , к сожалению, вижу ее падение у ряда медицинских работников иногда до нуля ), а о том, что не видя ребенка очень сложно (а иногда и невозможно) давать конкретные советы, имея одностороннюю информацию.
При лечении острого бронхолегочного заболевания ребенка не целесообразно выписывать до нормализации анализов крови, которые отражают течение воспалительных процессов и эффективность лечения.
Если у ребенка нет первичного (врожденного) заболевания иммунной системы, то 1 курс (или даже несколько ) противомикробной терапии не может вызвать значимого изменения микрофлоры кишечника. Автоматическое проведение анализа на дисбактериоз бесполезная трата времени - так как лабораторные отклонения будут, но нужно ли их лечить - решает скорее состояние ребенка.
Рекламная информация о необходимости использования так называемых "иммуномодуляторов" не более чем рекламный трюк. Тем более, что стимуляция иммунной системы реальными ( не рекламируемыми) лекарственными средствами проводится по очень жестким показаниям при очень тяжелых заболеваниях (первичные иммунодефициты, опухоли, лейкозы и т.д.) и требует тщательного иммунологического контроля. Как правило, даже после перенесенных тяжелых пневмониях достаточно того разумного комплекса мероприятий, о котором Вы пишите. Если все же "иммунокоррегирующая" терапия потребуется, то правильно назначать ее индивидуально для конкретного ребенка. Для этого Вы можете обратиться в нашу службу для очной консультации или обсудить ее со мной или руководителем нашего отдела клинической фармакологии, д.м.н.Колбиным Алексеем Сергеевичем на форуме или в личной почте. Суважением, Харчев А.В.
Аватара пользователя
Александр Харчев
главный врач, кандидат медицинских наук
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 23:18
Город: Санкт-Петербург
ФИО: Харчев Александр Витальевич

Сообщение Oleg Stroganov » 07 ноя 2007, 23:20

Спасибо огромное, уважемый Александр, за Ваши ответы и Ваше внимание!
Честно говоря, я тоже отношусь ко всякого рода иммуностимуляторам довольно скептически.
СОЭ в сегодняшнем анализе 13, микоплазма не обнаружена и завтра нас должны выписать. Хотя будем дальше консультироваться с врачами по поводу слишком частых болезней ребенка.
И вопрос о восстановлении микрофлоры возник не только на фоне перенесенного заболевания. Дочь последние несколько лет болеет очень много - редкий месяц обходится без той или иной болезни. В частности, раз в полгода-год бывают особо волнующие нас внезапные ночные приступы затрудненного дыхания(на вдохе), приступы снимает скорая(инъекции ношпы и преднисолона(гормон, возможно, путаюсь в названии)), которые перетекают в болезнь с лающим грубым кашлем(приступ обычно только в первую ночь, начинается на фоне здоровья). До сих пор вразумительного объяснения причин, вызывающих эту болезнь мы не получили у врачей, как и однозначного диагноза. Называется ларингит, вирус и врачи говорят "перерастет".
Слишком часто при лечении болезней(не только этой) применяется антибактериальная терапия, хотя каждый раз пытаемся ее избежать, но в итоге приходим все-таки к ней. Обычно пьем био-йогуртовые напитки типо Актимеля, и есть сомнение, что этого достаточно для восстановления микрофлоры и необходимы какие-то дополнительные меры. Или я ошибаюсь?
Oleg Stroganov
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 20:47

Сообщение Александр Харчев » 07 ноя 2007, 23:41

Уважаемый Олег ! Конечно. ни Актимель, ни другие готовые йогурты практически не содержат живых кисломолочных бактерий (такой же рекламный трюк, как и с "иммуномодуляторами"). Если у ребенка после противомикробной терапии надолго изменяется частота и характер стула - тогда это повод для обследования и только потом направленного лечения. Если Вы живете не в СПб или Ленинградской области, то есть смысл обратиться в региональный центр, так как причин рецидивирующих ларинготрахеитов со стенозом (кроме вирусных инфекций) не одна, и здесь возможно необходимо привлечение врачей специалистов (ЛОР, аллерголога и пр.). С уважением, Харчев А.В.
Аватара пользователя
Александр Харчев
главный врач, кандидат медицинских наук
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 23:18
Город: Санкт-Петербург
ФИО: Харчев Александр Витальевич

Сообщение Oleg Stroganov » 11 ноя 2007, 13:10

Спасибо Вам, Александр, огромное за ваши обстоятельные ответы, они очень нам помогли. К сожалению мы живем не на территотии РФ - в Эстонии, и не имеем возможности обратится к Вам за очной консультацией, и поэтому ваша онлайн-поддержка для нас неоценима.
Но, не зря говорят, беда не приходит одна. На этой неделе мы услышали страшный диагноз нашей второй девочке(1 месяц) - врожденный порок сердца тетрада Фалло. Если Вы сталкивались с этим диагнозом - какие прогнозы на успешность операции, насколько она сложна и на реабилитацию после операции? И еще(мы спрашивали об этом также на форуме "Лечение детей") на что обратить внимание при общении с кардиохирургом(завтра едем в Тарту)?
В голове сейчас сумбур, просто наверное хочется поддержки и еще больше хочется услышать, что это страшная ошибка.
Но впоследствии, возможно, будут возникать вопросы и мы были бы очень признательны за возможность их задать и получить квалифицированное мнение. Спасибо Вам еще раз!
Oleg Stroganov
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 20:47

Сообщение Александр Харчев » 13 ноя 2007, 11:51

Уважаемый Олег ! К сожалению при квалифицированном проведении УЗД ошибка в диагнозе маловероятна. Тем не менее. операции по коррекции данного вида порока хорошо разработаны и выполняются во всем мире с хорошими (хотя это безусловно операция и серьезная)результатами, в том числе, насколько я знаю, и в университетской клинике Тарту. Детали можно обсуждать только с кардиологом и кардиохирургом, которые будут заниматься Вашим ребенком. Постарайтесь помочь ребенку как родители, а все остальное нужно предоставить врачам. К сожалению я не всегда нахожусь в зоне мобильного интернета, поэтому мой онлайн с перерывами. Желаю удачи. С уважением, Харчев А.В.
Аватара пользователя
Александр Харчев
главный врач, кандидат медицинских наук
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 23:18
Город: Санкт-Петербург
ФИО: Харчев Александр Витальевич

Сообщение олег.с. » 05 май 2009, 19:28

Здравствуйте!Ребенку 2 года часто болеет легочными заболеваниями(ларинготрахеит,бранхиты и стеноз).Врач хочит лечить нас как от астмы будесонидом или пульмикортом хотя диагноз астмы не поставлен.Возможно ли такое лечение и не приведет оно к привыканию или к самой астме!!!
олег.с.
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05 май 2009, 19:21
Откуда: санкт-петербург

Сообщение Алексей Колбин » 05 май 2009, 19:57

Уважаемый Олег.

Официально, ингаляционные глюкортикоиды (у Вас - будесонид, а пульмикорт его торговое название) показаны для бронхиальной астмы и хронических обструктивных болезней легких.

Это так, Вы правы.

Привыканий не будет, бронхиальную астму не вызовут.

Почему врач принимает такое решение - вопрос к врачу, мы не можем читать его мысли.

Удачи
Аватара пользователя
Алексей Колбин
врач клинический фармаколог, профессор
 
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 15:44
Город: Санкт-Петербург
ФИО: Колбин Алексей Сергеевич


Вернуться в Применение лекарств при лечении детей



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Rambler's Top100
cron